全国政协委员、中国石化集团总裁马永生(中接受本报记者别凡、姚金楠采访合影
全国政协委员、中国石化集团总裁、中国工程院院士、地质勘探家，马永生有着众多耀眼的头衔。由于他在油气勘探领域的突出贡献，2017年国际小行星委员会还将一颗小行星命名为“马永生星”。
在两会驻地，中国能源报记者对他进行了独家采访，煤炭消费总量、我国原油依存度，很多数据他都信手拈来。谈及炼化行业产能过剩问题，马永生透露，去年很多企业开工率只有百分之六七十，从能效和经营角度讲，很不经济，也占用了大量社会资源，有必要进行调整。实现现代化能源体系，我国还要走多久？他预判，“从石油到清洁能源，起码也要30—40年甚至更长时间”。
(文丨中国能源报上会记者 别凡 姚金楠 发自会场)
中国能源报：您怎么看待当前我国的能源格局？
马永生：国家能源格局有比较大的变化，就最新数据来看，我国以煤为主体的能源格局没有得到根本改变，但值得高兴的是，通过努力，增加了天然气的供应，非化石能源的比重逐步升高。煤炭占比跌破了60%，而且按照这个趋势，今年会更好一些。另外，天然气的消费比重从2017年的7%，逐步增加到近8%，天然气的消费量每年都以两位数的速度在增加，而原油基本上增加了一个百分点，其他非化石能源也有比较大的增幅。
总书记去年提出，要加大油气勘探开发力度，我想天然气的供应能力将会不断增加，当然还需要时间。一方面，这是我国“煤多、油少、缺气”的资源禀赋决定的，另外，增加天然气在能源结构中的占比也涉及众多产业链，像资本的占用问题、市场用户用能习惯等。
中国能源报：构建现代化能源体系之路，我们还需要走多久？
马永生：从薪柴到煤炭，大概用了一百多年。从煤炭到石油作为主体能源大概也用了一百多年，现在从石油到清洁能源，我预计起码也得30—40年甚至更长时间，需要耐心。
中国能源报：加大油气勘探力度方面，中石化有什么规划？
马永生：去年总书记做了重要批示，要求我们加大油气勘探开发力度。去年“三大油”勘探力度在国家发改委、能源局、自然资源部等众多部委的支持推动下都有大幅度增加，特别是在境内这一块。具体到中石化，未来5—7年我们将加大资金和科技投入，加大体制机制改革适应性。实际上，从去年下半年开始，我们勘探这块的投入增加了30%左右。
从今年开始，一直到未来的6—7年，我们勘探的投入、开发的投入，包括产能建设的投资，每年都将以30—50%的幅度增加。我们的原油的稳产、天然气的发展，包括配套的一些科技创新、体制机制改革也在不断推动。
中国能源报：加大勘探是我国摆脱对外石油依存的最好办法吗？
马永生：可以说是最好办法之一。2017年年底，我国原油对外依存67.4%，2018年我国原油对外依存度达到了69.8%，天然气对外依存度从原来的39%到超过45%。严重依赖境外原油和天然气，给我国能源安全带来了很大挑战。因此总书记这个批示非常及时，也是高瞻远瞩，站在国家能源安全，甚至国家总体安全这个角度来看这个问题。从2016—2018年，连续三年，我国境内原油的产量都跌破了2亿吨红线。我们相信通过刚才说的这些措施，特别是总书记批示精神贯彻落实到位的话，那么我们首先要将原油产量恢复到2亿吨，使我们的对外依存度保持在一个合理的区间，保证国家能源安全，最现实。
中国能源报：炼油行业面临产能过剩问题，应如何提高行业发展质量？
马永生：国家要统筹规划，不能无限制发展。实际上去年的好多企业的开工率只有百分之六七十，从提高能效和经营效率角度讲，很不经济。另外，它占用了大量的资源，好多资源是社会性的资源。我认为有调整的必要。中石化是全球最大的炼油商也在进行一些转型，积极地探索一些新的发展路径，比如炼油向化工转型，即消纳这部分过剩的产能，也为国家盘活这部分资源，发挥我们的力量。
中国能源报：国家正大力推动新能源汽车，禁售燃油车的呼声此起彼伏，对此您怎么看？
马永生：我觉得这是美好的愿望，实际上，在电动车发展过程当中，中国石化也在谋划自己的产业布局，我们是欢迎的，也是积极拥抱的。电动车也是一个选项，有没有更好的选项，目前大家有不同的意见，比如说氢能，在2022年冬季奥运会的时候，就能看到中石化加氢示范站和加氢汽车，这都是我们自主研发跟运营的。除了在北方的冬季奥运会，我们在上海还有其他一些地方，也有一些示范性的工作在推进。
这都需要一个过程，包括电动车，电动汽车储能技术，中国石化也在梳理自己的研发方面既有优势，比方说电动车电池，材料等等，我们也在成立一些研发机构，专门对这块进行一些研究。
中国能源报：您怎么看待我国煤制油的发展？
马永生：2004年，我去南非考察过世界上第一个做煤制油且商业运行的一家公司——沙索（Sasol）。当时南非油气资源匮乏，不足以支撑工业发展，因此南非就利用本国煤炭资源，把煤变成了原油、成品油，甚至变成了化工产品，煤制油在国际上早就有了。
我国煤炭资源丰富，有些企业包括中石化也在做这方面的储备，有些已进入商业运营，应该说已经比较成熟了。但是煤制油毕竟是一个产业，要有运营利润，要有持续的现金流支持，这些直接跟国际油价相关联。2014年国际原油大幅度下降以来，煤制油经济性欠佳，但煤制油从保障国家安能源安全的角度，可以作为有效的补充能源，作为一种储备技术。
