这是去年10月麦当劳中国做出的一项承诺——从2018年年底至2022年，1800家新开麦当劳餐厅都将符合LEED认证标准。LEED全称“能源与环境设计先锋”（Leadership in Energy and Environmental Design），已经走入了全球167个国家，是全球范围内被广泛使用的绿色建筑认证体系。
在低碳发展时代，建筑减排被认为大有可为。世界银行的一项调研发现，到2030年前要实现节能减排的目标，70%的潜力在建筑节能方面。
在近日于深圳举办的第十五届国际绿色建筑与建筑节能大会期间，21世纪经济报道记者专访了美国绿色建筑委员会（USGBC）北亚区董事总经理杜日生。USGBC正是上述LEED认证体系的开发及拥有者。
在中国，LEED认证正在越来越多地受到开发商的青睐，而这并非是受政策驱动的结果。杜日生认为，这正说明了在绿色建筑的推广过程中，市场因素在发挥越来越大的作用。
《21世纪》：在中国，一些地方政府对新增建筑提出达到绿色建筑星级的要求，是否中国的绿色建筑整体上还处在一个主要由政策推动的阶段？就你的观察，绿色建筑推广的主要驱动力是什么？
杜日生：绿色建筑的发展有不同的驱动力，政府行为是其中一个非常重要的方面，但在很多地方是由市场因素去驱动的。
第一是投资回报。从建筑的整个生命周期运营来看，绿色建筑对降低成本是有帮助的。
第二是对公司品牌的影响。以前拿到绿色建筑的认证可能只是为了“好看”，但现在不止如此。我看到几个调研报告，千禧一代，不管是职场人士，还是消费者，都愿意为了环保付出一些经济成本，比如宁愿哪怕工资低一些，也希望去环保观念更强的公司。现在是争取人才的年代，如果我是CEO，我会去做对争取人才有帮助的事情，而绿色建筑是环保的其中一个方面。
第三是绿色金融的发展。全球已经有超过50个国家的2000多家投资机构（如黑石、AEW等机构投资者）加入了UNPRI （Principles for Responsible Investment）联合国负责任投资原则，承诺把环境、社会及公司治理的因素纳入投资分析及战略。贷款的时候，他们当然也会问投资回报、现金流等等，但肯定会问多一句，你的绿色发展方向是什么样的。我们认为绿色金融的发展是一个很大的推动力。
《21世纪》：你刚刚提到了投资回报的问题，尽管在运营过程中会通过节能降低成本，但绿色建筑前期所需要增加的成本会不会构成一个高的壁垒？
杜日生：其实这里面存在着资讯错配的问题。很多人觉得做绿色建筑很昂贵，当然，相比于普通建筑，绿色建筑在有些地方会产生增量成本，但有的时候这个增量成本是负的。举个例子， LEED是鼓励使用本地建材的，比如上海的建筑，不要去海南运两棵树来，一来降低了运输的成本和碳排放，二来为本地经济做贡献。
另外，比如符合绿建标准的玻璃幕墙的成本是100万，很多人觉得贵，但普通方案中成本可能是95万，真正的增量成本只有5万，这方面的误区其实非常多。
当然有些时候前期会有比较大的增量成本，比如太阳能光伏、双层玻璃幕墙等，但它的投资回报也会非常快。
《21世纪》：从你们了解的情况来看，中国的绿色建筑认证呈现什么样的趋势？
杜日生：我可以提供的一个数据是，2018年，中国申请LEED认证的建筑数量比2017年翻了一倍，面积翻了两倍。
第二个变化是申请的建筑类型越来越多元化，以前主要是办公楼、购物中心等，但现在会有物流仓库等。很难想象，绿色建筑对货物储存会有什么好处吗？我也问过申请的公司。原因是现在有很多国际化的物流公司在中国营运，它们背后的基金对仓库有绿色的要求，这也带动了中国的同类型企业去做同样的事情。
第三个变化是申请认证的对象由楼宇变成了区域，我们去年在中国落地了第一个“LEED for Cities”的认证，是为北京大兴国际机场临空经济区(北京部分)做规划设计类的认证。
《21世纪》：住宅的绿色化有什么样的表现？在中国的住宅房地产市场，大家关注得比较多的是房价、地段、升值空间等，反倒真正从居住、环保的角度关注得比较少，你怎么看待这个现象？
杜日生：在美国的情况是，LEED认证住宅比非LEED更贵，我们在中国没有做过这方面的调研。假如我是开发商，知道买房者的偏好跟公司和谐发展理念是一致的，那么我一定会愿意采用更环保的产品，这是市场化的方式。
有一个问题在于，有一些认证停留在图纸设计阶段，但没有真正在交付使用时去跟进，从设计到实际的后续运营转化率很低。假如房子已经卖出去了，谁去跟踪落地的问题？这是需要引起重视的。我认为在透明度方面可以做多一些事情，从开发周期到销售周期再到后期的营运周期，绿色的理念需要贯穿始终。
《21世纪》：关于绿色金融，中国在这方面的发展情况如何？
杜日生：前面提到Principles for Responsible Investment(责任投资原则)，很遗憾的是，中国加入的机构还非常少。中国在全球的金融领域扮演越来越重要的角色，但更多的还只是关注业务增长和盈利方面，在环保、社会责任等方面还没有真正跟国际并轨，我想这是可以加强的方面。
